www.paladiny.ru
Регистрация
Забыли пароль?

запомнить
Новости | Структура Ордена | Устав Ордена | Перекрестки миров | Форум | Фотогалерея БК  |  Dwar  |  Magic  |  RIOT   








Клиент игры







Развлечения: Поэзия Форум: Прайм | Минор

ГрафоманЪ | Поэзия | Юмор | Интервью | Статьи | Мнение | Мультфильмы | ВЦ-шоу | Конкурсы | MusicBox | Рукописи

Поэзия: Сенбернар
Дата: 29.09.2006 01:24
Автор: , добавлено:


Я в верности собачьей унесу
Свою мечту о дружбе без обмана.
Душа скрипит, качаясь на весу,
И смерть хохочет как-то пьяно-пьяно...
Он снова приласкает и уйдет,
И, словно выстрел жеста наудачу,
Нож в спину с блеском завершит полет...
Вы знаете, собаки тоже плачут.
Серебряные нити седины
Прошили шкуру сказочным узором.
Моею кровью вы от смерти спасены,
И прочь прогнали с благодарственным укором.
Мой милый друг, мы так с тобой близки...
И, уходя от нового удара,
Я вижу ужас смерти от тоски
В глазах уставшего от жизни сенбернара.
КОММЕНТАРИИ:

  
Дата: 07.10.2006 19:14

Вместо эпиграфа:

Учиться, учиться и ещё раз – учиться.

В.И.Ленин.

Уважаемая леди Кэролина, это стихотворение – одна сплошная творческая неудача. Разумеется, это, всего-навсего, моя точка зрения. Разумеется, одно неудачное стихотворение – это не более чем одно-единственное неудачное стихотворение. Пишите, обязательно пишите стихи. Осмелюсь порекомендовать Вам больше внимания уделить теории поэзии, научиться выдерживать стихотворный размер, добиваясь того, чтобы он помогал Вам выражать свои мысли, а не мешал. Кстати, поиск нетривиальной рифмы, как ни странно, тоже способствует чёткому выражению идеи. Все эти требования формы мешают только лентяям. Надеюсь, Вы к ним не относитесь.
Простейший пример. Вы пишите:

«Я в верности собачьей унесу
Свою мечту о дружбе без обмана».

Наверное, Вы хотели сказать следующее: «Собачья верность для меня - это пример преданности в отношениях, собачья верность символизирует для меня истинную дружбу, которой чужд всяческий обман». Правильно ли я Вас понял?
То, что Вы написали, прочитывается совсем иначе: Я возьму у собаки её верность, упакую в оную верность свою мечту о «дружбе без обмана» и унесу с собой получившийся свёрток. «Дружба без обмана» - это ложная ложь. Раз дружба – значит, без обмана. Если один из «друзей» только притворяется, что дружит – какая же это дружба? Это - чистая экономика…



  
Дата: 07.10.2006 19:15

Далее.
«Душа скрипит, качаясь на весу» - что это за набор слов? Хотелось «бИстро-бИстро» выдать строчку со словом «навесу» в конце, так как другой рифмы к «унесу» не нашлось? И при этом выразить ощущение: «как же мне паршиво на душе»????

О пьяной Смерти не буду. Надоело. Почитаешь стихи в литклубе и невольно придёшь к выводу, что все давно перепились – и август, и Смерть, и богатыри на Руси… И все только и думают, что о Смерти. Даже Смерть думает о Смерти после смерти…

«Выстрел жеста» - здесь можно усмотреть зерно поэтического образа, но только лишь зерно. У Вас же всё смешалось: «Он приласкает и уйдёт», «Нож, брошенный в спину», «Словно выстрел жеста». То есть, этот самый Он вначале «приласкает и уйдёт», и только лиргероиня повернётся к нему спиной, как вдруг коварный Он, который на самом деле прятался за деревом, выскочит и метнёт ей в спину нож???? И его метательное движение будет «выстрелом жеста»???? Или это лиргероиня метнёт ему в спину нож посредством «выстрела жеста», раз Он уходит, а, значит, повернулся спиной????

«Нож в спину с блеском завершит полёт» - нож летит в спину, которая снабжена блеском, или нож летит вместе с блеском в спину, или нож блестяще справился с поставленной задачей долететь в спину???? Понятно, что последнее – верно. Но такие конструкции вставлять в стихи нельзя. Поверьте, просто нельзя и всё.



  
Дата: 07.10.2006 19:16

«Вы знаете, собаки тоже плачут» - а Вы знаете, как мучительно смотреть, как плачет корова??? Когда её не подоили в обед, и пришлось Зорьке терпеть до вечера??? Как плачут лошади, когда в подкове застрянет острый камень – у меня просто сердце разрывается при виде их слёз… А, собственно, к чему мы с Вами обо всех этих трагедиях разговорились??? И строка эта в Вашем стихотворении – к чему? Разумеется, всем известно, что собаки тоже плачут, что богатые тоже плачут. Даже крокодилы плачут, хотя у них и принципиально иная физиология этого процесса…

«Серебряные нити седины» - это штамп. Древний, как рифма кровь/любовь.

«Прошили шкуру сказочным узором» - прошили шерсть, может быть? Иначе получается, что к собаке пришили шкуру серебряными нитями седины. Сказочным узором – ещё один штамп, причём смысл словосочетания «сказочный узор» - размыт и неясен, его употребляют как некую красивость, чтобы показать читателю: ну не знаю я, с чем сравнить этот узор.



  
Дата: 07.10.2006 19:17

«Моею кровью вы от смерти спасены,
И прочь прогнали с благодарственным укором» - Откуда кровь и чудесное спасение от смерти? «Благодарственный укор» да ещё и «прочь прогнали» - ну ладно, можно благодарить и укорять одновременно (например: «спасибо, но зачем было так рисковать»). При этом можно, наверное, и прогнать прочь (например: «Спасибо, но зачем было так рисковать? Ну ладно, спасла, спасибо, а теперь быстренько иди от сюда»). Так, что ли, получается? А как же тогда вот это:
«Мой милый друг, мы так с тобой близки...
И, уходя от нового удара», - от чьего удара???? С ним же, который ОН, что ли, и дерётесь??? Или это от удара Судьбы уходя???? Ну и запутали…
Читаем последние строки и запутываемся ещё больше: уж не с сенбернаром ли дерётся лиргероиня??? Или сенбернар – это и есть лиргероиня???? И всё, кроме последнего четверостишья, - написано от лица (не скажешь же – от морды) сенбернара????

Собственно, последние две строчки меня и заинтересовали. На мой взгляд, неплохо противопоставлено: усталость от жизни и страх, что умирать придётся от тоски. И что прочитывается это всё в глазах седого сенбернара…

Оценка плохая: 2. Но с надеждой на Ваши будущие победы.



  
Дата: 29.09.2006 21:21

И, словно выстрел жеста наудачу, - Выстрел жеста?



Всё. Остальное - супер. 4+



  
Дата: 30.09.2006 00:31

Выстрел жеста - это, например, когда хозяин взмахом руки отгоняет собаку... Имелось ввиду это)



  
Дата: 30.09.2006 09:06

тоска



  
Дата: 30.09.2006 12:12

оценил



  
Дата: 30.09.2006 15:32

Понравилось, но не всё.



  
Дата: 30.09.2006 17:39

Хорошо



  
Дата: 01.10.2006 00:10

и прячут слёзы огромные псы,
в горячие лапы тычут носы ("Ночные Снайперы")



  
Дата: 02.10.2006 05:21

угу... у Снайперов лучше.....



  
Дата: 02.10.2006 12:13

Вот, бывало положу я в верность собачью каку-нить свою мечту - и унесу куда-нить. Как только спрячу получше - душа начинает раскачиваться и скрыпеть.. а откуда-то поблизости смех доносица.. кто бы ето мог быть, спросите Вы? - а это (".. лирицский проигрыш, а потом голосом Лебединского..") - СМЕРТЬ!

Ух. Лавкрафт отдыхает.

Странное впечатление - такая мешанинка. Заготовка?

Удачи,



  
Дата: 02.10.2006 14:03

Ну если честно смешанное чувство... Вроде искренне, а вроде и обыденно. Перегруз ассоциаций чуть больше чем надо. 3,5 как по мне.



  
Дата: 04.10.2006 12:56

Жаль, что "второе дыхание" не открылось. Трогательность стиховорения заканчивается на последних шести строках, часть из которых становится длиннее. Плюс "выстрел жеста наудачу". Можно, конечно, представить себе какую-то команду, отданную собаке жестом, и неизвестно, что там получится в итоге, когда верный пес бросится ее исполнять. Но это уже скорее из области буйства фантазии. 4



  
Дата: 05.10.2006 11:42

"выстрел жеста наудачу" - мне нравится. Слова для того и созданы, чтобы составлять из них фразы, и передавать некий смысл.
Если фраза написана именно от сердце, а не как подходящая рифма, то совершенно неважно что там написано, даже если это бессмысленный (на ваш взгляд) набор букв.

А в целом поэзия действует угнетающе, как то, хотя я прочитал до конца без всякого принуждения, а это несомненный +.



  
Дата: 05.10.2006 12:24

2 balamut
Я знаю, куда Вы клоните! )



  
Дата: 05.10.2006 13:33

>Я знаю, куда Вы клоните! )
Я сам, подчас, не знаю куда я клоню, так откуда это знать вам?)



  
Дата: 09.10.2006 01:50

>Anorfin Edhel

Извини, но твой "разбор" - набор пустых придирок. 3.5 автору за дебют, двойка за разбор.



  
Дата: 09.10.2006 17:43

Володя, ты не прав=) Разбор, имхо, сделан вполне нормально - могобыть, чуть поменьше язвительности - и вообще все было бы правильно. Привет, кстати.



  
Дата: 09.10.2006 21:03

Серега, привет!

Так "разобрать" можно что угодно. Хочешь, я какой-нибудь твой текст так разберу? :)

>"а Вы знаете, как мучительно смотреть, как плачет корова???"

За это и далее по тексту вообще убил бы. Ибо строчку про то, что собаки тоже плачут, считаю отличной.

Язвительность не только не к месту, но и никак не оправдана. Как раз об этом писал Дим Деев.



  
Дата: 10.10.2006 11:24

Да ну, ерунда, Володь. "Разбери", если хочешь - если это будет справедливо - буду только "за".
Если разобщать по "строчкам" вне контекста - тады они вообще практически везде "отличные". А тут не о строчке речь. Так и до безупречно прописанной заглавной буквы "Я" докатиться можно (и никто ведь не спорит=).
Просто здесь полно э.. всяких разных несуразиц.. но, кстати, то, что автор в результате сможет доделать стих - эт у меня особых сомнений не вызывает. Потому как видели "краше" - а так.. захочет - разберется, в общем.


Писать от имени: Гость
Склонность: Нейтрал Хаос Истинный Хаос Истинный Хаос Тёмный   Гвардия Мироздателя Гвардия Мусорщика   Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный   Белое братство Паладин поднебесья Таможенный паладин Паладин солнечной улыбки Паладин инквизитор Паладин огненной зари Паладин хранитель знаний Паладин неба Старший паладин неба Старший паладин неба Верховный паладин
  Паладин поднебесья Таможенный паладин Паладин солнечной улыбки Паладин инквизитор Паладин огненной зари Паладин хранитель знаний Паладин неба Старший паладин неба Старший паладин неба Верховный паладин
Текст: Жирный Наклон Подчёркнутый Цитата
Смайлы: БКашные | Палсайта | Дополнительно  :wink:




(C) Орден света, 2004