www.paladiny.ru
Регистрация
Забыли пароль?

запомнить
Новости | Структура Ордена | Устав Ордена | Перекрестки миров | Форум | Фотогалерея БК  |  Dwar  |  Magic  |  RIOT   








Игроки Турниры Кланы
Клиент игры Rambler-Клиент Браузерная версия Магазин Magic Тви-вестник







Развлечения: Поэзия Форум: Форум Magic

ГрафоманЪ | Поэзия | Юмор | Интервью | Статьи | Мнение | Мультфильмы | ВЦ-шоу | Конкурсы | MusicBox | Рукописи

Поэзия: Цветущий холм среди пустой долины...
Дата: 06.05.2006 14:22
Автор: , добавлено:


Цветущий холм среди пустой долины,
Как яркое пятно, на сером полотне.
И мрачный взгляд из-за отдернутой гардины
Искал окно в невидимой стене.
К холму вели тернистые дороги,
Немногие по ним еще прошли.
Разбитые об камни жизни ноги
Лишь к этому холму меня вели.
Хотелось мне дышать своей свободой,
Хотелось слышать птичью трель…
Вокруг холма струились воды,
Но в этих водах боль, поверь.
Опомнись, замоли все прегрешенья,
Из тысячи дорог найди ты ту,
Что проведет тебя сквозь все лишенья,
Но все же выведет к цветущему холму.
КОММЕНТАРИИ:

  
Дата: 12.05.2006 21:21

Вот странная штука получается. Не могу уловить, что же собой символизирует этот цветущий холм? С одной стороны совершенно очевидно, что тяжелый тернистый путь, который способны пройти немногие, в конце выведет тебя к чему-то райскому, даст насладиться воздухом свободы и трелями птиц. И с этой точки зрения цветущий холм действительно своей очевидностью среди пустоши и при этой очевидности – одновременно недоступностью всем и каждому являет собой красивый образ. Вот они – дороги, их много, их море, но каждый должен выбрать только свою. Но с другой стороны – этот взгляд… Возможно, взгляд человека, который не способен пройти по камням, которому закрыта дорога, и потому он преисполнен мрачности? Недопонимаю… И если финал исполнен такой назидательности, то почему все в прошедшем времени? Неужели уже слишком поздно? «Хотелось… хотелось…» 3,5



  
Дата: 10.05.2006 19:18

действительно "нет комментариев"=(



  
Дата: 10.05.2006 20:54

Искал окно в невидимой стене.
Пора к врачу?!
Разбитые об камни жизни ноги
Тут гдето должна быть запятая....или неясно Камни Жизни.....или Ноги у Жизни выросли.

А в целом.Мне относительно понравилось.Со смыслом,с рифмой,Без странных рифмовок всё доступно и понятно.



  
Дата: 10.05.2006 22:10

> xanidog

что характерно, запятую там никуда не вставить :) трактовать придется на собственное усмотрение :))



  
Дата: 11.05.2006 00:34

в этом выпуске - лечшее :)
можно доколебаться... но есть кому...



  
Дата: 11.05.2006 10:37

как сие вообще было допущено?...
поразительно.



  
Дата: 11.05.2006 12:35

как сие вообще было допущено?...

это ты к чему ?



  
Дата: 11.05.2006 14:05

Очень живописно, очень ярко, даже проблемы с ритмом не так уж сбивают с толку. Субъективное мнение "недопоэта" - скорее понравлиось чем наоборот.



  
Дата: 11.05.2006 16:45

И снова об алогизмах:
"И мрачный взгляд из-за отдернутой гардины
Искал окно в невидимой стене."
Гардина - это попросту занавеска. Если она отдернута, как "из-за" нее можно что-то искать? Тем паче "окно в невидимой стене". Занавеска на окне ведь должна быть, так? (Ну, в крайнем случае на карнизе в ванной комнате). Зачем искать окно, если на нем висит "отдернутая гардина"? Его и так видно.
Хотя, честно говоря, эти строки больше напоминают про "если видишь в стенке люки".

"К холму вели тернистые дороги,
Немногие по ним еще прошли".
Если прошли немногие, то это не дороги, а тропинки. Кстати, напоминаю: "Цветущий холм среди пустой долины". Долина-то пустая, верно? А тут откуда-то дороги взялись. А чуть ниже - намек на их (дорог) баснословное кол-во:
"Из тысячи дорог найди ты ту".

"Вокруг холма струились воды"
С ума схожу. Так это долина или море-окиян? И откель вода взялась, если долина "пустая", а!?

Далее. Сравним:
"Разбитые об камни жизни ноги
Лишь к этому холму меня вели."
и
"Из тысячи дорог найди ты ту,
Что проведет тебя сквозь все лишенья,
Но все же выведет к цветущему холму".

Не буду заострять внимание на внезапной смене характерных направлений стиха - с погружения в собственные, якобы, ощущения на назидательное менторство. Хочу отметить, что вряд ли человек, по всей видимости, так и не дошедший до этого набившего оскомину "холма", станет призывать туда же ближнего. :)

Аллегория - штука тонкая. С ней надо уметь обращаться. Самый яркий пример мастерского обращения можно, наверное, почерпнуть в "Божественной комедии".



  
Дата: 11.05.2006 18:53

Don Gonzales

Думаю, слово "пустой" тут употреблено в значении "запустение")

>вряд ли человек, по всей видимости, так и не дошедший до этого набившего оскомину "холма", станет призывать туда же ближнего.

Насколько я поняла, "холм" - это, в понимании главного героя, оазис среди пустыни, единственное место, где можно почувствовать себя свободным и счастливым... Почему же он не станет призывать туда же ближнего? Эгоист, что ли?:)

>Аллегория - штука тонкая. С ней надо уметь обращаться. Самый яркий пример мастерского обращения можно, наверное, почерпнуть в "Божественной комедии".

Лично я пока еще не встретила в интернете ни одного произведения, в котором присутствовало хотя бы подобие Дантовских аллегорий... а Вы?)


Особых недочетов, если не копать, то и не видно, на отсутствие смысла не пожалуешься... Лично мне очень понравилось:)))



  
Дата: 11.05.2006 19:06

Трэйси
"Думаю, слово "пустой" тут употреблено в значении "запустение")"
А как Вы себе представляете "запустевшую", "запустившуюся" или "запущенную" долину?

"Почему же он не станет призывать туда же ближнего?"
А за тем, что:
"Вокруг холма струились воды,
Но в этих водах боль, поверь."
Это не оазис. Это Освенцим какой-то. И автор не эгоист, а чистой воды садюга.

"Лично я пока еще не встретила в интернете ни одного произведения, в котором присутствовало хотя бы подобие Дантовских аллегорий... а Вы?)"
Я мало что читал и читаю в ИНТЕРНЕТЕ. И должен с Вами согласиться, даже подобия Дантевских аллегорий я в НЕМ не встречал.

"на отсутствие смысла не пожалуешься... "
А в чем смысл-то?



  
Дата: 11.05.2006 19:40

Просто автору хотелось написать нечто глубокомысленное=)



  
Дата: 11.05.2006 19:44

Don Gonzales

>А как Вы себе представляете "запустевшую", "запустившуюся" или "запущенную" долину?

Вам подробно и в деталях?)))

>Это не оазис. Это Освенцим какой-то. И автор не эгоист, а чистой воды садюга.

Именно оазис) Читаем выше "Разбитые об камни жизни ноги..." Вода сулит облегчение и исцеление, но стоит в нее только зайти... моментально разуверишься)))

>А в чем смысл-то?

Смысл прост: жизнь сера и пуста, существует только одно место, которое принесет облегчение. Мы всю жизнь мечемся в поисках смысла, кто-то находит, кто-то нет. Автор призывает всех стремиться к своему "Цветущему холму", не смотря на препятствия... а дойдут ли, это уже дело каждого:)



  
Дата: 11.05.2006 21:47

> Don Gonzales

И снова о навязчивом поиске алогизмов:

"И мрачный взгляд из-за отдернутой гардины" - всё, что Вы понаписали по этому поводу - неверно. Представьте себе окно, завешенное гардиной. Чтобы выглянуть в окно, в любом случае необходимо эту гардину отдёрнуть. Когда играете словами, хотя бы мысленно играйте и предметами, обозначаемыми этими словами. А то на словах остро и складно вышло, но фактически - смысла не имеет.

"К холму вели тернистые дороги, немногие по ним еще прошли" - полагаете, что дорога появляется, только когда проходят многие? А всё остальное - тропинки? А мне известно, что дороги ещё строят :)
И ещё, если цветущий холм ассоциировать с неким раем земным, юдолью счастья, истины, не становится ли всё на свои места - путей много, они все тернисты и прошли по ним немногие. И стоит он среди пустоты.
Или это недопустимо, и Вы воспринимаете только то содержание текста, которое доступно Вашим глазам?

"Вокруг холма струились воды" - а холм цветущий, наверняка это оазис с родничком. придирайтесь.

И так далее.
Так и хочется поторить - "Аллегория - штука тонкая. С ней надо уметь обращаться." - золотые слова, Маэстро.
И не надо тут сотворять кумиров. Лучше тренируйтесь смотреть объективно.



  
Дата: 12.05.2006 11:14

Товарищ Карейко
"всё, что Вы понаписали по этому поводу - неверно."
Каюсь, о великий классик, кумир графоманов всея БК! Нет прощения моей кощунственной ереси!
"Чтобы выглянуть в окно, в любом случае необходимо эту гардину отдёрнуть."
Сравним: "Если она отдернута, как "из-за" нее можно что-то искать?" Алгоритм следующий: отдергиваем занавеску, прячемся за нее и, неистово выпучив буркалы, пытаемся "мрачным взглядом" узреть что-то напоминающее окно. Нет, я не спорю, может, Вы каждое утро сие действо вместо зарядки проделываете. Но это Ваши личные проблемы.
"А мне известно, что дороги ещё строят :)"
Парадоксальная наблюдательность. Тогда ответьте - зачем строить такие "тернистые дороги"?
"И стоит он среди пустоты."
Не вижу. Стоит он "среди пустой долины". Вокруг него струятся "воды". Ведут к нему тысячи тернистых дорог, по которым малок кто ходит. Ведь как пройти - непонятно, поскольку указание на наличие мостика через струящиеся воды отсутствует. И весь этот апокалиптический пейзаж в стиле декораций к фильму "Безумный Макс-2" наблюдается мрачным взглядом из-за отдернутой занавески через окно в невидимой стене.
Диагноз очевиден.



  
Дата: 12.05.2006 11:15

"а холм цветущий, наверняка это оазис с родничком. придирайтесь."
Что я и сделаю.
Большая советская энциклопедия:
"Оазис
(позднелат. oasis, от греч., первоначально - название нескольких населённых мест в Ливийской пустыне), районы в пустынях (!!! - Д.Г.) и полупустынях (!!! - Д.Г.) с интенсивным земледелием на искусственно орошаемых землях и участки с древесной, а также кустарниковой и травянистой растительностью. Существование О. обусловлено более обильным по сравнению с соседними районами увлажнением: естественное увлажнение обычно связано с высоким положением уровня пресных грунтовых вод, выходами источников, периодическим затоплением, разливами рек и т.д.; искусственное - с орошением из рек, озёр, каналов и колодцев. Размеры О. варьируют от десятков га до десятков тысяч км2 (например, долина р. Нил в Африке, низовья Амударьи, Ферганская долина в Средней Азии). О. являются местами сосредоточения населения в пустынях и возделывания продовольственных и ценных технических культур, особенно хлопчатника. О. называют также участки в Антарктиде, свободные ото льда".
Как говорится, найдите десять отличий.
"И не надо тут сотворять кумиров. Лучше тренируйтесь смотреть объективно."
Спасибо за совет, любезный. Но я не сотворяю кумиров. Я просто отметил, что аллегорией весьма удачно умел пользоваться господин Данте Алигьери.



  
Дата: 12.05.2006 11:26

Трэйси
"Вам подробно и в деталях?)))"
Мона.
"Именно оазис)"
См. выше.
Что касается смысла... Ну, не вижу я всего этого.



  
Дата: 12.05.2006 13:36

Дон=))



  
Дата: 13.05.2006 11:39

под небом голубым
цветущий холм стоит
...

на безрыбье и такое видимо выкладывать можно=)



  
Дата: 13.05.2006 12:02

сюрреализм какой то

некая милая во всех отношениях девушка написала чушь (это моё мнение пусть грубо выроженное и тд и тп)
и вот немало количесвто интересных и ничитанных людей принимаются критиковать выискивать какие то очень глубко скрытые смыслы аллегории...друг с другом спорят...опровергают..опять спорят...а всё потому что редакционный отдел пропускает всякую несуразицу



  
Дата: 13.05.2006 17:33

Какие дебаты... Я польщена.

Don Gonzales
"Не вижу. Стоит он "среди пустой долины". Вокруг него струятся "воды". Ведут к нему тысячи тернистых дорог, по которым малок кто ходит. Ведь как пройти - непонятно, поскольку указание на наличие мостика через струящиеся воды отсутствует. И весь этот апокалиптический пейзаж в стиле декораций к фильму "Безумный Макс-2" наблюдается мрачным взглядом из-за отдернутой занавески через окно в невидимой стене."
Насчет мостика... Извините, специально для вас могу построить мостик в две дополнительные строчки) А если серьезно, то я себе не реку с водопадами представляла, а тоненький ручей к которому тянет уставшего от жизни человека. Вода, вообще, обладает интересным свойством успокаивать людей. И, конечно, хочется омыть в ней ноги разбитые о камни этой суровой жизни.

Хочется только сказать спасибо Трэйси и Товарищу Корейко, они действительно поняли смысл этого стихотворения. Остальные... не знаю, что еще вам обьяснить.



  
Дата: 15.05.2006 15:45

докатился ЛитКлуб... ничего стоящего нет) на пенсию пора


Писать от имени: Гость
Склонность: Нейтрал Хаос Истинный Хаос Истинный Хаос Тёмный   Гвардия Мироздателя Гвардия Мусорщика   Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный Истинный Тёмный   Белое братство Паладин поднебесья Таможенный паладин Паладин солнечной улыбки Паладин инквизитор Паладин огненной зари Паладин хранитель знаний Паладин неба Старший паладин неба Старший паладин неба Верховный паладин
  Паладин поднебесья Таможенный паладин Паладин солнечной улыбки Паладин инквизитор Паладин огненной зари Паладин хранитель знаний Паладин неба Старший паладин неба Старший паладин неба Верховный паладин
Текст: Жирный Наклон Подчёркнутый Цитата
Смайлы: БКашные | Палсайта | Дополнительно  :wink:




(C) Орден света, 2004