Лорд ну вы даете )) Понравилось даже очень. Евроюань - чисто эльфийская валюта )

Весьма:)))

И не вздумай бросить меня ещё и в игре!

А это тут при чем? Из текста понятно, что дочь и отец живут вместе. Или сделать акцент, что вместе они недавно, типа - после смерти матери отец, ранее ушедший из семьи, взял дочь к себе. Или эта фраза лишняя.

Евроюань - что-т смутно знакомое... У Лукьяненко я видел космоюани...не оно?

А вообще - понравилось, оч. интересный альтернативный взгляд на БК=-) Энджелина - это ведь Ангелс, верно?

Вот это действительно отличная вещь... Конфетка)))
Сначала толком не понял, что к чему, а потом когда доходить стало... Мммм... Красота)))

Хорошая вещь. Особенноконцовка понравилась)

Добрая леди Леся младшая!
Я искренне благодарен Вам за внимание к моему творчеству и замечание. Однако теперь я оказался в глупом положении:
- с одной стороны, я согласен с Вашей же точкой зрения, что объяснять ничего не следует, ибо есть текст и он должен быть самодостаточным;
- с другой стороны, в собственном конкретном случае, и исключительно (!!) с целью дальнейшей доработки рассказа попытаюсь, всё таки, пояснить свою мысль.

Брошенный ребёнок. Речь идёт о том, что чувствует ребёнок, который живёт вроде бы в благополучной семье. Да, была трагедия, да, мама умерла, да, отец рядом и всячески предан семье. Но и ещё раз НО! Дома отца нет – он «страшно занят», он практически не видит дочь (приходит рано утром/поздно вечером), они практически не говорят, он не знает – чем она живёт и что её волнует. Естественно, что девочка обижена и готова обвинить отца в «предательстве», в том, что отец её «бросил». Мне казалось, что я написал достаточно слов, чтобы эти эмоции ребёнка вполне прозрачно «прочитывались».
Вероятно, мне следует добавить в текст два-три предложения, которые сделают вполне адекватной эту фразу девочки, которая чувствует, что в реальной жизни папа её «бросил» (хотя формально это и не так) и надеется, что в мире игры она получит от отца необходимое внимание и заботу.

В Израиле, если я не ошибаюсь, для вполне благополучных семей применяется понятие "брошенный ребёнок". Это такой ребёнок, который приходит домой из школы в пустую квартиру, а уже потом приходит мама или отец... Детёнышу не объяснишь - "папа/мама занят/занята зарабатыванием "на прожизнь", детёныш просто чувствует себя "брошенным" - и всё... Это серьёзная и чрезвычайно распространённая проблема и, разумеется, далеко не только для Израиля.

>Zerone

Юань - это национальная валюта Китая. Но есть одна тонкость: юань - иногда используется в значении "деньги вообще", а не только "китайские гривны":-))) Доллары США, в частности, называют мэй юань... Ну, допустим, Китай занял почти всю Евразию (не самый фантастический прогноз, не так ли?))) - вот и ввели для европейской части Подбесной евроюань:-))) Кстати, от сюда и четыре океана (Северный ледовитый, Индийский, Тихий и Атлантический)... Типун мне на язык, конечно...

>Zerone

А, Энджелина - конечно Ангелс:-))) Я страдаю БК-шным местечковым патриотизмом:-)))

Anorfin Edhel

В общем, ты сам все понял))) Действительно 1-2 предложения усиливающие ощущение брошенности ребенка все поставят на свои места.
Ну... как пример:

«Ишь ты, заботится, разбудить боится… ЛУЧШЕ БЫ ПОЧАЩЕ ДОМА БЫВАЛ... А ТО С ЭТИМИ ЕГО НОЧНЫМИ СМЕНАМИ Я СКОРО ЗАБУДУ, ЧТО У МЕНЯ ЕСТЬ ОТЕЦ.», - с инстинктивным раздражением ВЕЧНО БРОШЕННОГО ребёнка подумала Бренниль – «а когда, кстати, у него очередная зарплата…»

Я почему так всегда придираюсь к последней фразе - я считаю, что именно она (фраза) может повернуть весь предыдущий текст на 180о. И это замечательный прием. ))

>Леся младшая

Да, как-то так... Обдумаю как следует. Спасибо ещё раз:-))

>Кцина

Рад:-)) Твоё мнение для меня очень важно:-)

Очень понравилось.=))Одной из причин тому,непохожесть на другие произведения в литклубе.Может конечно я не права(не буду спорить),но до на тему будущего бк вроде бы никто не выражал своих мыслей.Очень хотелось бы попасть в описанное вами будущее,но боюсь мне не удастся.А жаль...=(

*до вас

Актуально: 5+)

Гритегофф на кол!
Просто отличная вещ!

Diogen [7]
Дата: 26.06.2006 19:09
Гритегофф на кол!


Стабильность, конечно, хорошая вещь. Но порой поднадоедает читать один и тот же коммент (в разных вариациях) из топика в топик. Забаньте Диогена. Народ вас не забудет.

Китай никогда не будет сверх державой. Уже сейчас это придаток США (фактически рабская раб. сила), кто так не считает - велком, подискутируем. Я будущий специалист по экономике и политике Соединенных Штатов Америки и кое-что понимаю в этом.
Китай развивается за счет американских инвестиций и будет развиваться до тех пор пока это выгодно США.



А в самом рассказе НЕТ главной идеи! Вы просто нахватали всяких ФИЧ и запихали их в одно произведение.

Китай занимает пол мира - вах!
Критовики на летающих кораблях - вах!
Корпорация БК - вах!
Долг перед корпорацией - 6000 юаней - вах!
Брошенная девочка вундеркинд - вах!
Проблема брошенных детей в Израиле - супер!

О чем писали-то сами поняли?

Недоработки, недочеты... Заклевали прям автора.

Легко читается, забавный сюжет. Спасибо за произведение.

>Ойзин

**О чем писали-то сами поняли?**

Да, многоуважаемый, я прекрасно понял - о чем писАл. План и идея были сформулированы до появления собственно текста.

**А в самом рассказе НЕТ главной идеи!**

А в самом рассказе ЕСТЬ главная идея:-)))

**Китай никогда не будет сверх державой. **

О чём тут дискутировать, любезный:-) Китай был сверхдержавой ещё 4 тыс. лет назад, является ею в настоящее время и несомненно будет сверхдержавой в будущем:-)))


Вам нравится, когда к Вам обращаются в той же манере, что и Вы?

Anorfin Edhel,
на счет манеры обращения. В отличае от вас я ценю такие обращения как "многоуважаемый", "любезный". Точно так же, как я не назову любую девушку в своей постели "любимой", я не назову "уважаемым" и первого попавшегося собеседника. Более того, я не требую подобного и к себе - неискренностью никогда не упивался и не наслаждался.

Ваш ответный шаг слишком примитивен. Вы стали разбирать мои отдельные фразы, стараясь раздроить смысл всего послания. Я, как читатель, не уловил главного и судя по откликам большинство моих коллег тоже. Что это было? Проблема девочки, живущей под гнетом разросшейся Китайской империи? Переживания брошеной отцом девочки вступившей в половое созревание? Триумф БК, заткнувшей за пояс все транснациональные корпорации?

Ни одна из тем не раскрыта полностью. Вы перебиваете сами себя. Или это новое течение литературного экспресионизма? Вот на какой вопрос я прошу ответить.

П.С. и дело не в неуважении к вам и вашему творчеству. Просто я сократил все до двух предложений: "О чем писали-то сами поняли?" и "А в самом рассказе НЕТ главной идеи!", которые вы ошибочно, уверяю, приняли за оскорбительные.

Anorfin Edhel
Про рассказ:
нет основной мысли, есть зарисовка.
ПРо Ойзина:
его манера общатся может выводить из себя;), бесспорно. Но он одинаково жесток и к своим , и к чужим творческим потугам. Этого не отнять, за это его можно терпеть;)))).

>Ойзин

Для начала о главном. Итак:
«Ни одна из тем не раскрыта полностью. Вы перебиваете сами себя. Или это новое течение литературного экспресионизма? Вот на какой вопрос я прошу ответить».

Не пойму, уважаемый господин Ойзин, а зачем Вам мои ответы? Вы ясно выразились – Вам не нравится, всё плохо. Это важная для меня оценка, я её с благодарностью принимаю.
Вместе с тем, я с Вами не согласен. Я считаю, что своей цели достиг, что после незначительной косметической доработки мини-рассказ вполне будет законченным, ясным и цельным. Разумеется, это не шедевр и даже не жемчужина моего собственного отдельно взятого творчества. Я вообще не склонен обожествлять свои тексты и весьма благодарно реагирую на критику, которая позволяет мне их улучшить. Ваши высказывания таковой критикой не являются, поскольку голословны.

Далее. Чтобы что-то отвечать, надо понять вопрос, но вместо вопроса Вы мне ставите оценку. Даже не моему тексту – а мне, что я считаю недопустимым. Это во-первых.
Во-вторых, я не уверен в том, что Ваша оценка является чем-то бОльшим, чем обычный комментарий «КГ/АМ», на который глупо отвечать развернуто и предлагать какую-то логику. К тому же – текст перед Вами, Вы находите его скверным – что ж, это Ваше читательское право. Мои пояснения разве смогут это изменить?
Если же Вы выдаете свои замечания как заметки крупного литературного авторитета, то, простите, эта Ваша авторитетность не очевидна, мягко говоря. Извольте тогда обосновать свои оценки, а я уже решу – стОит ли мне принимать их во внимание или же нет. Пока я вижу исключительно понты и необоснованное панибратство.

О коллегах хотелось бы подробнее узнать – кто же эти Ваши коллеги, которые с Вами столь солидарны, что дали Вам право вещать от их имени?

>Ойзин

И последнее, уважаемый господин Ойзин, обращения «уважаемый» и «любезный» я использую исключительно для того, чтобы установить между нами определённую границу, которую Вы с моей точки зрения необоснованно нарушаете. Мне это неприятно, я воспринимаю Ваш тон как безосновательно оскорбительный. И это мое право – решать как относиться к тому или иному высказыванию в МОЙ адрес. Вы можете общаться так с теми, кто Вам готов это позволить за некие выдающиеся качества, которые мне неизвестны. С моей же точки зрения, сложившейся на основании прочтения Ваших же статей и рассказов, а также комментариев здесь в литклубе, Вы бесспорно талантливы, однако образ Ваших мыслей мне глубоко чужд, а Ваши ценности существенно отличаются от моих. То есть, вполне ожидаемо, что Вам не понравятся мои рассказы. И эти различия между нами не мешают мне относиться к Вам с уважением – с тем изначальным уважением, с которым в моем кругу принято относится к незнакомым людям. Уважение более высокого порядка надо еще заслужить, однако пренебрежительный и оскорбительный тон по отношению к кому бы то ни было я считаю недопустимым.
Поясню на всякий случай: Ваши тексты я читал задолго до того, как Вы изволили обратить внимание на мою скромную писанину, поэтому мое восприятие Ваших текстов не было продиктовано нынешним нашим общением, которое, как несложно догадаться, не доставляет мне приятных эмоций и вряд ли окажется полезным кому-либо из нас.

>shaman l

Вы пишите: «нет основной мысли, есть зарисовка»
Я по-прежнему остаюсь при своём мнении, что основная мысль здесь есть и выражена она достаточно прозрачно. Возможно, я глубоко ошибаюсь. Если Вы хотите мне помочь избавиться от заблуждения и либо улучшить рассказ, либо сделать полезные выводы на будущее – тогда поясните свои слова. Честно и искренне говорю Вам – я с благодарностью принимаю критику, которая обоснована. А на саму Вашу фразу существует замечательный ответ про суслика, который, всё-таки, есть, хотя Некто его и не видит. Без обид:-) И, кстати, а чем, собственно, так плохА зарисовка как жанр?

О жестокости. Я достаточно давно живу на этом свете, чтобы убедиться в одной нехитрой истине: жестокость – суть крайнее проявление слабости и глубоко загнанного комплекса неполноценности. Как раз жестокости я не наблюдаю со стороны мистера Ойзина. Это скорее такая сетевая роль, что является исключительно его собственными проблемами и мало меня беспокоит.

Anorfin Edhel ,

предлагаю остановиться на том, что мы солидарны в одном - рассказ не закончен, идеи не до конца воплощены в жизнь и продуманы и требует, как вы выразились, космитической доработки.

Вывод прост - не выдавать сырые работы. Этим литклуб грешит как никто другой. Хоть БК и сомнительная аудитория ценителей литературы, но все же - недоделанные вещи не проглотит даже она.

п.с. хотя судя по значку у вас инфе, многие не смотрят на то, что глотают.