Дата: 10.02.2005 16:53, №35890, Заголовок:

Ребята, есть деловое предложение. Тут народ с мозгами собрался, потому и обращаюсь. Предложение такое: вы формируете список вопросов по форме:
1. Можно ли покупать екры у диллера для другого чара?
2. Можно ли переводить екры купленные тобой, другому чару?
3. Можно ли переводить екры, купленные для тебя другим чаром, третьему лицу? и т.д.
Я пробую задать эти вопросы столь высокому начальству, до какого достучусь и получить ОФИЦИАЛЬНЫЙ ответ. Думаю, это в наших общих интересах.
Единственное условие: формулировки чёткие, доходчивые, полный объём вопросов.
Идёт? Если да-делайте список и маякните мне в БК.
Добра вам!

Дата: 10.02.2005 18:44, №35927, Заголовок:

*Ехидный Змей* писал(а):
Shitty писал(а): почему? как я это вижу паладины видят что чару Б пришли екры от алхимика. т.е. у него есть сумма(равная екровому эквиваленту) которой он может распоряжаться как хочет. например отдать ее чару А. Есть ньюанс. Можно расспоряжаться той суммой которую ты РАЗМЕНЯЛ с екров. Просто купить екры недостаточно, нужно еще обменять их на креды.

точно??

Дата: 10.02.2005 20:04, №35940, Заголовок:

вопроссы.

1.является покупка футболки БК, и других артефактных вещей,у дилера за реал, покупкой екр?
2. почему поправка о ДВП, о том что человек может распоряжаться суммой равной сумме купленых екр, не получила огласки? и простым игрокам приходится выбивать эту информацию от паладинов. причем паладины говорят как буд-то это не закрытая информацтя а обьявлении в газете.
3. почему нельза переводить екры между персонажами? ведь екры появляются из ниоткуда только у алхимиков, а те в свою очередь продают их за реал. и поэтому екров в игре будет столько сколько продадут алхимики и не больше, и тогда не имеет смысла запрещать перевод екр между простыми игроками.
соответственно учитывать все ньюансы о ДВП.
4. почему нельза продавать екры за кр другим персонажам? ведь и кр и екр это предмет БК. и см.п.3. количество екр в обороте игры равно количеству проданых екр алхимиками.
5. если (как сказал змей) персонаж имеет право распоряжатся суммой полученой с обмена екр на кр. и он обязательно должен их(екр) обменять на кр. то является ли покупка екровых вещей за екры, и последующая их продажа их за кр. разменом екр в кр? ведь курс размена может быть(да и будет в зависимости от того что продаешь) выше!
пока все.

Дата: 11.02.2005 20:28, №36591, Заголовок:

дайте хоть знак что прочитали..)

Дата: 11.02.2005 20:34, №36596, Заголовок:

URL, прочитал, конечно! Но сразу предупреждаю: на вопросы "Почему?" ответов не будет. Это точно. Да и цель не та. Цель-четко сформулировать закон, а не выяснить, "Кто виноват?".
С уважением и надеждой на сотрудничество.
Дженко

Дата: 11.02.2005 20:39, №36602, Заголовок:

Jenko писал(а):
URL, прочитал, конечно! Но сразу предупреждаю: на вопросы "Почему?" ответов не будет. Это точно. Да и цель не та. Цель-четко сформулировать закон, а не выяснить, "Кто виноват?". С уважением и надеждой на сотрудничество. Дженко

хорошо, тогда немного перефразирую..

3. можно ли переводить екры между персонажами? если учитывать что екры появляются из ниоткуда только у алхимиков, а те в свою очередь продают их за реал. и поэтому екров в игре будет столько сколько продадут алхимики и не больше, и тогда не имеет смысла запрещать перевод екр между простыми игроками.
соответственно учитывать все ньюансы о ДВП.
4. можно ли продавать екры за кр другим персонажам? ведь и кр и екр это предмет БК. и см.п.3. количество екр в обороте игры равно количеству проданых екр алхимиками.

Shitty

Дата: 11.02.2005 21:48, №36612, Заголовок:

Другое дело. Ещё маленькое замечание: не нужно пояснений. Коротко и конкретно. Ну, не любит наше начальство много читать:-)))
Пример:
1. Можно ли обменивать екры на креды у другого игрока?
Всё. Больше ничего по данному вопросу писать не нужно. Они поймут:-)))))

Дата: 12.02.2005 07:46, №36713, Заголовок:

>Ехидный Змей

Я с большим трудом прочитал весь топик.
По-порядку (выдергивать цитаты нет сил - своими словами).
Вы утверждали, что приведенная схема привлечет дополнительный реал Администрации.
Я докажу, что это не так.
Выше произошла путаница с чарами А и Б, поэтому уточним, кто есть кто.

Чар А имеет 1000 кр., заработанных на торговле
Чар Б пользуется услугами алхимика

А желает получить екры, не вкладывая реал
Он предлагает Б купить для него екры через алхимика и рассчитаться с ним кредами
Б соглашается только в том случае, если ГОТОВ вложить реал с целью обмена на креды и намерен ПОДРАБОТАТЬ на этой сделке, установив для А соответствующий обменный курс.
В противном случае Б не заинтересован в А и обменяет деньги в банке (если Б решил вложить реал - он это сделает в любом случае).

Теперь в цифрах (они условны), для простоты я объединил в одно звено Администрацию и Дилера:
1)А переводит Б 1000 кр.
Б переводит через алхимика на счет А 90 екр. (вложив 100 WMZ)
Администрация получила 100 WMZ

2)Теперь исключаем чара А, как не имеющего права пользоваться екрами.
Б приходится менять екры в банке. Чтобы получить 1000 кр. ему необходимо 100 екр., а следовательно он вкладывает реал в сумме 110 WMZ. Администрация получает на 10 WMZ больше.

3)Допустим, что Б - альтруист и хочет помочь чару А. Он устанавливает для него курс, как в банке 1-10.
Следовательно он вкладывает реала 110 WMZ, как и во втором случае.
Администрация получает как и во втором случае 110 WMZ.

Получаем следующее:
1 вариант для Администрации невыгоден.
2 и 3 варианты на первый взгляд равнозначны, но:
Подчеркиваю - чар Б В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ КУПИТ ЕКРЫ, ЕСЛИ ОН РЕШИЛ ЭТО СДЕЛАТЬ
Но чар А, имея в распоряжении 3 вариант НИКОГДА НЕ ВЛОЖИТ РЕАЛ, зато во 2 варианте он ПОДУМАЕТ ОБ ЭТОМ И ВОЗМОЖНО СТАНЕТ ВКЛАДЫВАТЬ РЕАЛ, раз уж ему так нужны екры.

Екры - это привилегия, искусственно созданная именно для того чтобы игроки платили деньги. Проекту нужны средства.
Хочешь ходить в Березку? Плати. Не хочешь - ходи по другим торговым точкам.

А теперь самое главное:
Если узаконить подобного рода сделки, креды начнут сливаться в реал.
Чар Б продает креды чару А по курсу 1-20.
То есть А переводит Б 1000 кр.
Б переводит А 50 екр. через алхимика.
Б переводит А 20 Евро через Web Money.
То есть:
Еврокредитчик Б покупает халявные креды (намного дешевле, чем через Алхимика)
Торговец (хотя скорее уже мошенник, подпадающий под УК РФ) живые "бабки"
Администрация недополучает половину своих денег.

Вот так.

Дата: 12.02.2005 13:35, №36735, Заголовок:

Листопад писал(а):
Еврокредитчик Б покупает халявные креды (намного дешевле, чем через Алхимика) Торговец (хотя скорее уже мошенник, подпадающий под УК РФ) живые "бабки" Администрация недополучает половину своих денег.

Надо быть внимательнее. Тут обсуждаются ТОЛЬКО честные, с точки зрения закона, переводы. А именно: чар А переводит чару Б 1000 кр., а чар Б покупает у дилера 100 екр и просит дилера перевести их чару А.

Дата: 12.02.2005 13:53, №36738, Заголовок:

Jenko писал(а):
Другое дело. Ещё маленькое замечание: не нужно пояснений. Коротко и конкретно. Ну, не любит наше начальство много читать:-))) Пример: 1. Можно ли обменивать екры на креды у другого игрока? Всё. Больше ничего по данному вопросу писать не нужно. Они поймут:-)))))

Согласен с тобой. Прикольно задавать вопросы, ответы на которые есть в законе.

Хотелось бы узнать:
1. Разрешено ли официально алхимикам переводить екр не на счет покупателя, а на счет, принадлежащий другому персонажу, или это не поддается контролю, поэтому не запрещено?
2. В случае, если чару А, не важно по какой причине, недоступна покупка екр, может ли он перевести чару Б 10хN кр. взамен того, что чар Б купит у алхимика для него N екр? Естественно, с полагающейся регистрацией сделки в отведенном месте.
3. То же, что и в вопросе 2, но в случае предоставления чаром А предметов БК/услуг БК в качестве компенсации покупки чаром Б екр для него.
4. Если все это разрешено, ПАЧИМУ, балин, ничего нет об этом в законах????????????

Дата: 12.02.2005 18:03, №36790, Заголовок:

листопад писал(а):

А теперь самое главное: Если узаконить подобного рода сделки, креды начнут сливаться в реал. Чар Б продает креды чару А по курсу 1-20. То есть А переводит Б 1000 кр. Б переводит А 50 екр. через алхимика. Б переводит А 20 Евро через Web Money. То есть: Еврокредитчик Б покупает халявные креды (намного дешевле, чем через Алхимика) Торговец (хотя скорее уже мошенник, подпадающий под УК РФ) живые "бабки" Администрация недополучает половину своих денег. Вот так.

а он не сможет по такому курсу продавать. максимум что чар А сможет перевести чару Б это (количество полученых от алхимика екр)*10+(не более 50кр причем не сразу а после)
все что больше попадает под статью ДВП.
т.е. если чар А получил 50екр то он не может перевести чару Б больше 550кр.

Дата: 13.02.2005 00:59, №36902, Заголовок:

URL писал(а):
а он не сможет по такому курсу продавать. максимум что чар А сможет перевести чару Б это (количество полученых от алхимика екр)*10+(не более 50кр причем не сразу а после) все что больше попадает под статью ДВП.

Под какую статью, уточни? Согласно закону о ДВП, на мне может быть чужих вещей на сумму 500 кр, и по-твоему должно выходить, что за 50 екр можно перевести 1000 кр. И потом, как это понять: сразу нельзя, а ПОСЛЕ можно?
Это по какому принципу? И после - это сколько? :))))

URL писал(а):
т.е. если чар А получил 50екр то он не может перевести чару Б больше 550кр.

Давай мы тут не будем выяснять возможность получения за 50 екр суммы, превышающей 500 кр, хорошо? Со стороны Администрации было бы неразумно позволить это. Да и цель не та. ©

Дата: 13.02.2005 02:01, №36920, Заголовок:

Не пойму зачем мутить так, хотите екр. иди и положи, какие проблемы, а ответ прост- менталитет.

Дата: 13.02.2005 02:34, №36928, Заголовок:

Дядя Вася решил почесать за правым ухом. Для этого он звонит дяде Пете в другую страну и тот приезжает к дяде Васе (ибо у дяди Васи нет денег на дорогу, а у дяди Пети есть).
После этого они зовут тётю Люсю, и дядя Петя, управляя рукой тёти Люси, чешет дяде Васе за правым ухом.
Все совершенно законо и смертельно необходимо.

Извините, бред.

Дата: 13.02.2005 02:40, №36933, Заголовок:

Mahpella писал(а):
Дядя Вася решил почесать за правым ухом. Для этого он звонит дяде Пете в другую страну и тот приезжает к дяде Васе (ибо у дяди Васи нет денег на дорогу, а у дяди Пети есть). После этого они зовут тётю Люсю, и дядя Петя, управляя рукой тёти Люси, чешет дяде Васе за правым ухом. Все совершенно законо и смертельно необходимо. Извините, бред.

А дядя Вася по-ходу инвалид ???

Дата: 13.02.2005 02:46, №36935, Заголовок:

Confussion писал(а):
Mahpella писал(а): Дядя Вася решил почесать за правым ухом. Для этого он звонит дяде Пете в другую страну и тот приезжает к дяде Васе (ибо у дяди Васи нет денег на дорогу, а у дяди Пети есть). После этого они зовут тётю Люсю, и дядя Петя, управляя рукой тёти Люси, чешет дяде Васе за правым ухом. Все совершенно законо и смертельно необходимо. Извините, бред. А дядя Вася по-ходу инвалид ???

Видимо нет. Он просто из принципа не хочет чесать за ухом своими собственными руками. раз можно позвать для этого дядю Петю и тётю Люсю и не платить за дорогу.

Дата: 13.02.2005 02:49, №36936, Заголовок:

Mahpella писал(а):

Confussion писал(а): Mahpella писал(а): Дядя Вася решил почесать за правым ухом. Для этого он звонит дяде Пете в другую страну и тот приезжает к дяде Васе (ибо у дяди Васи нет денег на дорогу, а у дяди Пети есть). После этого они зовут тётю Люсю, и дядя Петя, управляя рукой тёти Люси, чешет дяде Васе за правым ухом. Все совершенно законо и смертельно необходимо. Извините, бред. А дядя Вася по-ходу инвалид ??? Видимо нет. Он просто из принципа не хочет чесать за ухом своими собственными руками. раз можно позвать для этого дядю Петю и тётю Люсю и не платить за дорогу.

Короче-халявщик :)), а по-сему халява только в мышеловке и то нужно подумать.

Дата: 13.02.2005 03:09, №36945, Заголовок:

Тут привели приводили различные ситуации, читайте. Если мало вам - вот еще одна причина: ну не дает мне жена денехх на екры, шоб её... А футболку хоцца...

А понятие бреда у каждого свое. Поосторожней надо быть с такой категоричностью.

Дата: 13.02.2005 03:12, №36947, Заголовок:

Virgins Son писал(а):
Тут привели приводили различные ситуации, читайте. Если мало вам - вот еще одна причина: ну не дает мне жена денехх на екры, шоб её... А футболку хоцца... А понятие бреда у каждого свое. Поосторожней надо быть с такой категоричностью.

2 Virgins Son, :)) сочувствую, и я бы не пошел на такое откровение :))

Дата: 13.02.2005 03:17, №36948, Заголовок:

Virgins Son писал(а):
Тут привели приводили различные ситуации, читайте. Если мало вам - вот еще одна причина: ну не дает мне жена денехх на екры, шоб её... А футболку хоцца... А понятие бреда у каждого свое. Поосторожней надо быть с такой категоричностью.

В приведенном мной примере, "муж" пытается всеми правдами и неправдами найти деньги на поездку к другу, но ему даже в голову не приходить почесаться своими руками.

Если у перса есть 1000кр, значит он вполне в состоянии купить практически любую вещь из березки у продавцов за кр.
А хорошие арты те, кому "жена не дает денег на екр" - не покупают.