А они должны эти данные на десяти серверах хранить? сам свой вопрос понял?

> Mahpella
> А они должны эти данные на десяти серверах хранить? сам свой вопрос понял?

Они должны хранить ее там, где все могут получить ее на равных условиях. На форуме, например. Сейчас же у паладинского сайта условия равнее, чем у других - он может пользоваться этой инфой без ограничений. А остальные сайты только собирать "руками", по твойе версии.

"условия равнее". условия не могут быть "равнее". они либо равные, либо нет.
при проверке персу приходит системное сообщение. не говорю законно ли это и насколько это сложно, но тебе не мешает никто эти сообщения отслеживать.

вроде ты про ОВИР пример приводил: он также просто выдает тебе паспорт. Давать тебе списки ВСЕХ кому он эти паспорта выдал он не обязан.

флудеры)

Mahpella

кхм... признаться честно, до одури хотелось бы лицезреть эту девушку вместо своего образа... но, как говорится, плагиат-с)

Mefala
щас изменим цвет волос, подрисуем к мечу другой эфес... можно кулон еще поменять... ща подумаем еще :) буит как новая :) :laught:

> Mahpella
> "условия равнее". условия не могут быть "равнее". они либо равные, либо нет.

Вот казалось бы.

> при проверке персу приходит системное сообщение. не говорю законно ли это и насколько это сложно, но тебе не мешает никто эти сообщения отслеживать.

Это настолько же законно и настолько же просто, как читать чужие приваты. По обоим пунктам - нет. Незаконно и очень сложно.

> вроде ты про ОВИР пример приводил: он также просто выдает тебе паспорт. Давать тебе списки ВСЕХ кому он эти паспорта выдал он не обязан.

А он их и не дает. Если даже и удастся добыть такую базу данных, ее происхождение будет криминальным.

Кожемяка
тогда какие вопросы? тебе добровольно выдают инфу, которую выдавать не обязаны. значит в реале за получение такой инфы не через ОВИР - это криминал, а кража с сайта в инете - законная вещь?

Кожемяка

вот по поводу баз данных ОВИРа хотца перекинуть немного в другое место)

Mahpella

дык и будет она у меня на компутере валяться или в лучшем случае тут) смысла нету)))

> Mahpella

Да вопрос простой: вариантов всего два, то ли появление этой инфы на сайте у паладинов - криминал, то ли наезд на ушастых - криминал, и что из этого верно.

> Mefala
> вот по поводу баз данных ОВИРа хотца перекинуть немного в другое место)

А к вам аналогичный вопрос. Смотри выше.

Кожемяка
ни то, ни другое.
появление инфы на сайте Ордена - добровольное предоставление инфы для удобства пользователей.
"наезд на ушастых" - вполне нормальные претензии к тем, кто без разрешения получал с чужого сайта инфу.

грррр........ ну вы нарочно издеваетесь будто...

что я хотела сказать этой заметкой? еще раз и по пунктам. напрягите извилины и хоть немного вчитайтесь...

> Mefala

Только не плачь :) То, что ты хотела сказать, то, что ты сказала, и то, что мы теперь хотим сказать - три большие разницы.

> Mefala

... А еще есть четвертая разница, самая большая, - то, что мы хотим от тебя услышать.

Кожемяка

вот в том-то и дело, что за всей той байдой, которая творится на информационных ресурсах БК, люди уже разучились минимально шевелить извилинами и хоть чуток вдуматься, прежде чем разводить тупую полемику. меня бесит такое положение вещей, я в бк за положительными эмоциями прихожу, а в последнее время без противогаза находиться в бк просто нереально. собственно, об чем и речь, к чему такой расклад может привести.

так что вы там хотите сказать, исходя из контекста этой заметки?)))

> Mefala
> так что вы там хотите сказать, исходя из контекста этой заметки?)))

Что на форуме нет инфы о ходе и о результатах ваших проверок - раз.
Что я бы с удовольствием обнаружил у кого-нибудь на сайте альтернативный вашем архив сделок, но вряд ли это возможно, потому что чужому архиву ваш ОР наверняка не поверит - два.
Что вы фактически присвоили официальную информацию Клуба, пытаетесь сделать на ней рейтинг и мешаете это делать другим - три.
Что Дарки правильно сделали, что закрыли телеграф, потому что он нарушал ваши же писаные законы - четыре.
Что вообще с буквой ваших законов катастрофические нелады и это корень многих проблем, но вы этого не хотите видеть - пять.

Еще?

надоело

явно рекламная статья... Кланы всякие.. ерунда все это.
Нужны вопросы- нужно разобраться. Нужно новье.. А мнений журналистов, которые рассуждают о клановых лентах- предостаточно.

Не ново, не остро.
Но зато "модная" ТЕМА, ОДНАКО! ))

эх... почему так?

> Mahpella
> надоело

Simply же сказала, бесполезно со мной спорить. А я от себя добавлю - надо со мной соглашаться. Или аргументировать, а не твердить одно и то же.

Кожемяка

1. итог твоей собственной проверки ты узнать можешь. списки подавших на форуме имеются. ничего нового.
2. конечно. потому что в данном случае мы не можем гарантировать достоверность. можно сколько угодно html-страничек липовых наделать, а своим программистам мы доверяем. кто этим заниматься будет? согласись, что если мы будем принимать логи сделок от других в качестве доказательств, то это создаст благодатную почву для все новых и новых финансовых махинаций и подстав.
3. присвоили? это вопрос находится в компетенции администрации, и не вам о нем рассуждать. еще скажи что мы присвоили себе абилки молчанок и смерти. а еще нас кусать нельзя, да. и перевоплощаться в нас, какая подстава...))
4. здесь речь идет чисто о этической стороне конфликта. я не юрист, поэтому законность или незаконность произошедшего должным образом расписать не могу и не собираюсь.
5. есть конкретные предложения? велкам. я не понимаю, какую же радость вам доставляет, брызжа слюной, доказывать кому-то, что "все татары кроме я", когда можно цивилизованно обсудить.

> Mefala

Хорошо, по пунктам.

1. Новое есть, это необходимость посещать ваш сайт со счетчиком, чтобы узнать о ходе своей проверки.
2. Естественно, вы не можете гарантировать достоверность, и с радостью пользуетесь этим обстоятельством, предоставляя эксклюзивный ресурс. Конечно, все от этого выигрывают, но вы - в первую очередь.
3. Вы хотите запретить мне рассуждать - какая наивность :) Компетентного мнения администрации по этому вопросу я не слышал. Услышу - разговор, конечно, пойдет по-иному.
4. Этим многие из вас страдают. Послушали бы тех, кто может расписать.
5. Ты же не юрист, какой смысл обсуждать это с тобой? Впрочем, предложения есть. В первую очередь хотелось бы разъяснений по поводу использования ботов: когда их можно использовать, а когда нет. Тоже самое относительно рекламы. Тут много копий было сломано по поводу ссылок в приват, но внятного ответа от Ордена не поступило. Было разъяснение, что соответствующий закон приватов не касается, но с таком случае все ссылки в приват запрещены - в соответствии с законами, вышедшими раньше. Раз так, то либо нужно поддержать решение о закрытии телеграфа, либо создать базу для открытия нового, чтобы подобной ситуации впредь не возникало. Поскольку я не знаю, из каких соображений Дарковскому телеграфу было позволено работать, я не могу предложить конкретные формулировки новых положений.

> Mefala
и еще по п. 3 - вы что, исповедуете принцип "дали жезл - крутитсь как хочешь" ?

Кожемяка

продолжаешь никому не нужную полемику. отвечать не буду, ибо уже в данном контексте сама тема заметки выпала начисто. щас на 6 лист перейдем, и так и не поймем друг друга. ты уперся в законы и в телеграфных ботов. а ведь речь совсем не о них.

> Mefala

Ну, а как же по поводу конкретных предложений? Уже не надо? Не в вашей компетенции? Вам и так хорошо? :)) А речь... речь понятно о чем. Вы хотите кушать, дарки хотят кушать, это же так понятно. Только дарки, в отличие от вас, поступили честно. Они создали услугу и предложили за него заплатить. А вы предложили помочь бесплатно и теперь тайком пытаетесь унести что-нибудь в качестве вознаграждения.

З.Ы. Прямо "Вы хуже темных, вы врете" (с) сами-знаете-откуда.
З.З.Ы. Скоро стану как Автолик

> Mefala

Кстати:

> щас на 6 лист перейдем

Какой шестой лист, ты только что подключилась к активному обсуждению и уже хочешь его закрыть. Или Mahpella мульт твой?

я не вижу смысла с тобой спорить. демагогия, и ничего больше. все вокруг да около, и так на 5, пока что на 5 - листов уже. так кто со стороны прочитает - закроет на второй же странице, и уйдет нафиг.

> Mefala

Никто не видит смысла со мной спорить. Так я и предлагаю, не спорьте, соглашайтесь уже. ) Вы же сами водите вокруг да около, а как только я что-то предлагаю - пошел нафиг, закрываем топик и все такое. Формулирую кратко и по сути: приведите ваши законы в порядок и не будет повода писать такие заметки. Могу немного помочь. Совсем-совсем бесплатно.

демагогия знаете что такое? ты говоришь собеседнику - который час? а он тебе в ответ - у тебя уши холодные. я не собираюсь закрывать топик. я тщетно жажду услышать от вас хоть одну мысль по делу. хотите помочь - не уподобляйтесь некоторым, а обратитесь к кому-нибудь из руководства ордена с предложениями, только не говорите, пожалуйста, что мы их не рассматриваем...

> Mefala
> демагогия знаете что такое?

Наблюдаю воочию. Ты говоришь собеседнику - у тебя уши холодные, а он тебе - а ты видишь, который час? ;)
Что, мне самостоятельно выходить на Верховного? Дудки. Выдвигать предложения в общем порядке, через форум? Год назад уже предлагал сделать нормальный архив по сделкам. Видимо, надо было сделать архив по предложениям сначала. Или, может, в Кэп ехать чтобы этот топик написать, не знаю. Проведи по своим каналам-то, мож быстрее выйдет. Все лучше, чем нравоучительные заметки-то писать.