www.paladiny.ru
Регистрация
Забыли пароль?

запомнить
Новости | Структура Ордена | Устав Ордена | Перекрестки миров | Форум | Фотогалерея БК  |  Dwar  |  Magic  |  RIOT   








Клиент игры







Форум: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: Правовой статус футбольного тотализатора Форум: Прайм | Минор

Вы в разделе:  

Форумы ордена паладинов: Всё, что ты думал о паладинах, но боялся сказать: Правовой статус футбольного тотализатора

Гостям запрещено писать на форуме. Зарегистрируйтесь


Страницы: 1 | 2 | 3 | 4


  
Дата: 04.11.2004 18:14, №9049, Заголовок:

HyDu писал(а):
После того, как мы выяснили, что услуга оказывается и она не имеет отношение к БК...
не выяснили. тотализатор - легальная азартная игра БК, значит к БК она отношение имеет. Тотализатор имхо не услуга - услуги это оформление ставок и т.п. за это деньги не берут.

HyDu писал(а):
Если от его существования у устроителей остается доход, то это нарушение, поскольку остальные признаки состава нарушения (оказание услуги, не имеющей отношение к БК) очевидны.
это не нарушение, посколько остальные признаки далеко не "очевидны". результатом проведения любой азартной игры должен являться доход для её организатора. законам это не противоречит.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:17, №9050, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Mahpella писал(а):
Кожемяка
не получают.
если у тебя другая информация: скрины разговора с паладином, который требует помимо ставки деньги за свои услуги и/или за проведение и организацию тотализатора, в студию.

Они получают разность между суммой ставок и суммой выигрышей. Коэффициенты выплат по ставкам подбираются так, что эта разность всегда положительна.

и? доход - одна из целей азартной игры для ее организатора.
они получают именно доход, а не плату за услуги. повторюсь: у тебя другая инфа - скрины в студию.


Для того, чтобы получать доход отдельных платежей не нужно. Нужна устойчмвая разница между поступлениями и выплатами.
без отдельных платежей это не плата за услугу, а доход организатору. вот и все.
получение дохода от собственнлй деятельности закону не противоречит.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:20, №9052, Заголовок:

Selinger писал(а):
HyDu Давайте разделять понятия.
1)В БК нет понятия Футбольный Тотализатор,а есть понятие - Букмекерская Контора Ордена Света.
2)Любой игрок может получить лицензию на азартные игры и проводить викторины и конкурсы,задания к которым могут относиться к реалу!
ЗЫ.Я так понимаю - вы считаете незаконным монополию ОС на проведение азартных игр?

Здравствуйте,
как я понимаю вопрос нашел адресата:)

Я не считаю незаконной монополию ОС и проводить их сам не собираюсь. Моя мотивация такова: привнесение посторонних элементов способно навредить игре. Не менее вредит игре также нарушение буквы Закона. И я как игрок, собирающийся играть еще долго и ощущающий часть ответсвенности за игру, хочу этому воспрепятствовать.

Итак, Букмекерская Контора Ордена Света оказает услуги игрокам, не связанные с БК. Если при этом Контора имеет (или имела хотя бы раз) положительные денежные поступления, которые не были потом целиком рапределены среди победителей, то это прямое нарушение Закона.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:24, №9053, Заголовок:

Нарушение Закона, поскольку этот доход (в кредитах) Букмекерской Конторы Ордена Света был получен от оказания услуги, не имеющей отношения к БК.

Форма платежа за оказанную услугу не имеет никакого значения.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:25, №9054, Заголовок:

Mahpella писал(а):
они получают именно доход, а не плату за услуги

Понятие дохода включает в себя и плату за услуги, где здесь противоречие-то?

  


  
Дата: 04.11.2004 18:31, №9056, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Mahpella писал(а):
они получают именно доход, а не плату за услуги

Понятие дохода включает в себя и плату за услуги, где здесь противоречие-то?

ясно... не знаю читаешь ли ответы, но издеваешься 95%... :BangHead:
извини - нервы дороже.

как ты сам сказал - ищи себе инфу самостоятельно. надоело в пустоту говорить - все равно не слышишь.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:34, №9057, Заголовок:

HyDu писал(а):
Нарушение Закона, поскольку этот доход (в кредитах) Букмекерской Конторы Ордена Света был получен от оказания услуги, не имеющей отношения к БК.

Форма платежа за оказанную услугу не имеет никакого значения.

Тотализатор - ЛЕГАЛЬНАЯ азартная игра. Значит, если она ЛЕГАЛЬНА в БК - отношение к БК она может и не иметь, но доход организаторам также ЛЕГАЛЕН.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:35, №9059, Заголовок:

Mahpella писал(а):

Тотализатор - ЛЕГАЛЬНАЯ азартная игра. Значит, если она ЛЕГАЛЬНА в БК - отношение к БК она может и не иметь, но доход организаторам также ЛЕГАЛЕН.

Какая же она легальная, если само ее существование противоречит букве Закона, который между прочим есть высший источник легальности??

  


  
Дата: 04.11.2004 18:40, №9061, Заголовок:

Mahpella писал(а):
ясно... не знаю читаешь ли ответы, но издеваешься 95%... :BangHead:

Разумеется, я читаю ответы, вот только серьезных аргументов я в них не нахожу. А если то, что несерьезные аргументы я разбиваю, считать издевательством, то я издеваюсь 100% :)

  


  
Дата: 04.11.2004 18:42, №9062, Заголовок:

HyDu писал(а):
Mahpella писал(а):

Тотализатор - ЛЕГАЛЬНАЯ азартная игра. Значит, если она ЛЕГАЛЬНА в БК - отношение к БК она может и не иметь, но доход организаторам также ЛЕГАЛЕН.

Какая же она легальная, если само ее существование противоречит букве Закона, который между прочим есть высший источник легальности??

каким образом? ты думаешь у ОАИ нет "лицензии" на проведение тотализатора? думаешь ОАИ в обход правил тотализатор сделал, а остальные и не заметили?

  


  
Дата: 04.11.2004 18:42, №9063, Заголовок:

to Кожемяка & to Mahpella

Прошу Вас, коллеги, не переводить юридичиский спор на личности: этим Вы нарушаете культуру обсуждения.

  


Масс-медиа
  
Дата: 04.11.2004 18:44, №9064, Заголовок:

Махпелла

Не права юридически. Проведение Тотализатора является услугой.

НуДи

Нелогично говорите. По вашей логике, все игроки, получившие прибыль от участия в таком тотализаторе вне закона, т.к. получили деньги от услуг, не связанных с БК. А еще в таком случае можно было бы замалчивать любого игрока за общение на любую тему, кроме БК и тд. Тотализатор ОАИ - система, которая йункционирует в БК. То, что предметом ставок является не БК, не означает, что услуга предоставляется вне Бойцовского клуба. Вот если бы обычные реальные тотализаторы принимали бы ставки и выплачивали бы выигрыш кредитами за ставку, сделанную в рублях или валюте - это было бы нарушением.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:45, №9065, Заголовок:

Mahpella писал(а):

каким образом? ты думаешь у ОАИ нет "лицензии" на проведение тотализатора? думаешь ОАИ в обход правил тотализатор сделал, а остальные и не заметили?

1) Юридический статус лицензии ниже, чем юридический статус Закона.
2) Не в обход правил, а с возможным нарушением правил, вернее Закона.
3) Про то, кто там чего заметил мне дела нет - я своей головой думаю.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:45, №9066, Заголовок:

Кожемяка писал(а):
Mahpella писал(а):
ясно... не знаю читаешь ли ответы, но издеваешься 95%... :BangHead:

Разумеется, я читаю ответы, вот только серьезных аргументов я в них не нахожу. А если то, что несерьезные аргументы я разбиваю, считать издевательством, то я издеваюсь 100% :)

хоть один "разбитый" аргумент - в студию.
или не серьезный аргумент - это цитаты с которыми ты заранее согласился, а потом начал от своих слов отказываться? или что-то другое?

в данном случае издевательство, это когда доказываешь тебе что-то. ты с этим соглашаешься.
и тут же опять пишешь совсем наоборот. ответы ты не читаешь, судя по всему.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:48, №9068, Заголовок:

Милитаризм писал(а):
Махпелла

Не права юридически. Проведение Тотализатора является услугой.

НуДи

Нелогично говорите. По вашей логике, все игроки, получившие прибыль от участия в таком тотализаторе вне закона, т.к. получили деньги от услуг, не связанных с БК. А еще в таком случае можно было бы замалчивать любого игрока за общение на любую тему, кроме БК и тд. Тотализатор ОАИ - система, которая йункционирует в БК. То, что предметом ставок является не БК, не означает, что услуга предоставляется вне Бойцовского клуба. Вот если бы обычные реальные тотализаторы принимали бы ставки и выплачивали бы выигрыш кредитами за ставку, сделанную в рублях или валюте - это было бы нарушением.

Здравствуйте,
Вы меня не верно поняли. Игроки получили и получают свои доходы абсолютно законно. Незаконно получение кредитов организаторами тотализатора (если они кредиты получают).
Тем более незаконным будет получение денег частными лицами, если они купят лицензию и будут проводить тотализаторы, не связанные с БК, и извлекать из такого проведение доход.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:50, №9069, Заголовок:

Милитаризм писал(а):
Махпелла

Не права юридически. Проведение Тотализатора является услугой.

вроде я и говорила, что ПРОВЕДЕНИЕ и ОРГАНИЗАЦИЯ - услуга, за которую деньги ОАИ не получает.
сорри, если не права. в любом случае Тотализатор легализован у нас вроде как.


to Кожемяка & to Mahpella

Прошу Вас, коллеги, не переводить юридичиский спор на личности: этим Вы нарушаете культуру обсуждения.
на личности никто не переходил. это просто констатация фактов на основе ответов. его личность или мою личность никто не обсуждал.
его совет "учить русский" личным выпадом считать не хочу.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:52, №9070, Заголовок:

Mahpella писал(а):
хоть один "разбитый" аргумент - в студию.

Один? Пожалуйста:
Mahpella писал(а):
они получают именно доход, а не плату за услуги
:) Остальные в топиках.

Mahpella писал(а):
в данном случае издевательство, это когда доказываешь тебе что-то. ты с этим соглашаешься.
и тут же опять пишешь совсем наоборот. ответы ты не читаешь, судя по всему.

И когда такое было? :)

  


  
Дата: 04.11.2004 18:55, №9071, Заголовок:

Mahpella писала:

вроде я и говорила, что ПРОВЕДЕНИЕ и ОРГАНИЗАЦИЯ - услуга, за которую деньги ОАИ не получает.
сорри, если не права. в любом случае Тотализатор легализован у нас вроде как.

Вот именно что "вроде как". Тотализатор ничем не легализован. Он противоречит основному источнику легальности в БК.
Игроки БК, которые купят лицензию и будут проводить такие же тотализаторы будут автоматически нарушать Закон. Его нарушают и организаторы тотализатора, если имеют с его существования кредиты.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:56, №9074, Заголовок:

Кожемяка писал(а):

Mahpella писал(а):
в данном случае издевательство, это когда доказываешь тебе что-то. ты с этим соглашаешься.
и тут же опять пишешь совсем наоборот. ответы ты не читаешь, судя по всему.

И когда такое было? :)

Кончайте приператься - это не имеет отношение к теме топа, является переходом на личности и флудом.

  


  
Дата: 04.11.2004 18:58, №9076, Заголовок:

HyDu писал(а):
Кончайте приператься - это не имеет отношение к теме топа, является переходом на личности и флудом.

Дело говоришь.

  

Страницы: 1 | 2 | 3 | 4




(C) Орден света, 2004